关于大家所期待的铁道部是否会并入交通部的问题,我们也想看看政府是什么想法,到现在为止我们并没有得到什么最新的消息。
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《东方早报》:请问卫总,这几天正在召开铁路工作会议,据说投资将会超过6500亿元,去年是6300亿元,铁道部还存在负债的问题,所以想请您分析一下,在这种负债的情况下,未来铁道部应该如何改善这种高负债率?现在也有一些人觉得负债并不是很高,您对此怎么看?
卫强:如果我们的媒体见面会放到明天的话会有更确切的铁道部工作会议的数据,但是投资肯定是会增加的,这是毫无疑问的,现在李克强副总理也在强调新型城镇化,铁路投资是没有理由缩减的,肯定会在去年的基础上增加,至于到底是6500亿元还是7000亿元,我们现在也不知道,我们认为今年的铁路规划也不会一成不变,也是处于一个调整的状态,刚开始可能会比较保守,因为新的政府班子还没到位,可能现在仍在调整。至于铁道部的资产负债表,我们在第15页也讲到这个问题,现在资产负债率还是比较高的,净负债是2.4万亿元,总资产是4.3万亿元,杠杆率已经到达了62%。目前是有三种解决办法:一是接近600亿的总投资,进一步加大铁路企业债的发行,去年铁路债是发行了1500亿元,个人认为今年铁路债还会进一步加大发行力度;二是增加铁路银行贷款,现在最大的铁路贷款银行是国家开发银行,我们认为这是一个政策性的银行,应该会在2013年继续加大对于铁道部的长期贷款力度,如果各大商业银行都比较谨慎的话主力应该还是国家开发银行。我不是银行专家,但是如果有一种政策限制说对单一的客户贷款不能超过净资产的多少比例,国务院可能也会对铁道部特批,因为之前也曾经特批过,以前说发债不能超过净资产的40%,但是后来不是也特批了吗?所以我们只要弄清楚这个问题就会知道,铁道部表面上是一个企业,但是我们认为铁道部和财政部、民政部没有什么区别,它是国家的一个部委,也是一个政府单位,所有的投资行为都是国家行为,如果你把它当做企业来看可能就是非常危险的负债率了,你又不赚钱,负债率又这么高,你拿什么还钱?我们认为这是一个国家政府的投资行为。站在国家政府投资的角度,国家为了刺激经济加大铁路投资,它的投资载体是铁道部,还有就是地方城轨交通,是通过这两个渠道来投资,所以我觉得也没有什么问题;三是国家财政拨款,那个金额不是很大,每年就是几百亿元,应该不会超过1000亿元的水平。如果真的是有4000亿元,融资肯定是解决不了的,地方政府需要解决融资问题,一是靠土地财政收入,就是卖地;二是现在比较流行的BT-Project,就是中铁公、中铁建,(Build-Transform),我们认为这是今后几年会增长很快的方式,解决地方政府城市轨道投入不足所带来的资金问题,这会在相当程度上缓解资金压力。通过这种方式,地方政府在初期运营的几年是不需要承担任何运营成本的,全部都是由建设者来承担,等到建成之后再从铁路建设者那里买过来。
《21世纪经济报道》:目前能源领域会不会出现更多的民营公司投资和控股的机会?
卫强:我认为这是一个必然的趋势,大家可以看看第17页的费率表,货运费率表是一直会涨上去的,几乎每年都会调整,所谓的调整当然不是往下调整了,每年都是往上调整。这还只是普通货运费率,前面我划的横线是特殊运价,它的价格还是高于普通铁路的煤运价,前面我讲的是普通的、平均的货运价格。现在很多煤炭企业都在大规模参与铁路货运通道建设,所以我对未来的货运通道建设是超级乐观的。首先普通的费率不停上涨会使整个行业的货运能力提高,其次国家也有可能对于那些新建的货运线路实行特价,因为它是面向市场化的,1994年就是和中国其它三条线路一起实行特价,当时全国的平均价也就是不到0.04元,它已经比全国的价格高了70%。你有看到哪个社会资本参与客运专项建设吗?很少见到,所以这也是国家未来需要解决的问题,因为国家对于客运运费是管制的,我对货运不是很担心,未来的投资额肯定会越来越大,而且铁道部也愿意更多地放出相对控股,不见得会绝对控股,这会增加民营资本参与铁路货运建设的积极性。
《21世纪经济报道》:但是目前很多价格还是由铁道部来定的。
卫强:因为现在的民营资本参与方主体还是比较小的,我们可以看看内蒙古通到江西的线路,如果今年开工的话需要4-5年的建设期,大概是要到2017年建成,建成之后是什么样子我们也不知道,这是一个很大的建设工程,所以我觉得未来还是有实行特价的可能性,就是通过实行一个特价使它的投资回报率提高。