文晓典:这一个问题不要复杂化,就是保证现状,现状能不能做到?
冯桂英:假如能做到,公布出去都改或者套牌怎么办?
祁俊:我说一点,首先干一个事之前,你干任何事情以前都有这种假设有人做假,但是因为我们怕有人作假我们正经事不做了,比如轿车,我认为包括日立介绍国外成功经验,都认为二手设备要有查的渠道,二手设备是不是由原厂生产,是不是有人造假,我认为永远排除不了。
现在小轿车报两个号,一个车号一个发动机,还有人作假,但是不是柳工车台台都作假,未必。首先看我做假成本核不核算,对大多数用户来讲,这个车我首先知道什么时间出的?我们弄识别系统以后,首先设定识别系统报哪几个号,也可以要求发动机号,因为你是买来的发动机,发动机号是照搬的,国内工程机械最大几个批量产品是挖掘机、装载机、叉车,三个产品每年销售15万台,叉车去年销售30万,挖掘机14万台,装载机15万台,我们要求报两个号,能不能杜绝作假?我个人认为杜绝不了。
但是用户来讲,你比方说小轿车评估,怎么评估?评估出来这个价格未必能卖出去,有价无市,你把车开到二手交易市场,出厂把车牌号一输、评估师的经验认为多少,价格就出来,你自己卖你的车,就在电脑上评估,你不准在哪里?你认为这个车新旧程度,你认为九成新出来一个价格,但是到评估中心认为八成价格,出来价格就有差异,工程机械也一样,一输以后基本参考价有了,然后大家发言也好这个车的新旧程度,因为这个年限、生产日期是不是使用时间、使用频率是一样的,我两台车同样都是2013年生产,每天干三班,三个司机在干,我每天干一个班,比如部队采购工程机械每年四个亿,采购回去没有一台车当年用,都是一年以后用,他是采购回来设备入库,库里存的保证设备出库,一年以后你的设备出来,这样你的设备和别人比肯定要贵。
大家都认为这个事情要做,现在怎么做的更好?比方说卡特彼勒全球第一品牌,他怕不怕设备被人作假,也有人作假。我原来在一个公司做老总,出口两批卡特彼勒二手车,美国一个公司来采购,就委托我们公司在国内就是收购卡特彼勒二手车发回美国,第一批他要求设备只要能动、不是死车行你来把照片发给他,他评估价钱多少,大家谈,完了海关报。第二次难度大了,死车也可以,第二批出去五台还是六台,有一台是死车,到美国以后翻新,这种情况下什么问题,美国怎么说明是卡特彼勒,他看车架号,你把这个车买来,买以前先报过去,那边认可卡特彼勒出的他就收购。但是你说的轿车,有矛就有盾,什么东西绝对理想化做不到,你说中国法律严,外国很多国家没有死刑,中国有死刑他也犯。
当利润率达到300%杀头都有人干,大家统一思想,这个事情要不要做?要做就设计我们,借鉴卡特、小松哪几个数,比如柳工提的需要暗码,作为企业保护自己,你不用报,一旦打起官司这个不是我们柳工,这是作为企业自我保护。我们一般在装载机可能明码打在,推土机打在后撬车上或者打在前端,能不能作假?能做。我们怎么样把程序弄完以后方便用户、也方便国家监控,实际大家讨论税的问题,利氏拍卖行做了很多工作,税务总局就担心我没法说清楚你该交还是不该交。
我就谈不成熟看法,这事我们设计好,还有一个问题第一步首先是制造企业报,比如我2013年挖掘机C300、C320卡特彼勒这两个出产500台,序列号是那个,说明在中国徐州生产,我们只报中国生产,定很多标准报上去,这个设备至于下一步研究二手设备交流、流通,流通多少次那是另外课题。咱先解决一个问题,把一个事搞好,别弄半天一个事没有弄成。