国内产品拿什么PK欧美质量?
主持人:下面我为台上的嘉宾提一个关于典型的说法叫1/3或2/3理论,指的是目前中国工程机械产品的价格是欧美产品的1/3或2/3,而质量、可靠性等综合指数为2/3,不知道台上的各位嘉宾是否同意我的看法?未来如果相比欧美产品来说,中国的起重机产品还需要在哪些方面进行提升?
阮逊辉:你讲的第一个产品价值我是比较认同它,我们国内的产品和国外的产品相比,就是2/3左右。
另外,中国制造的产品在国际上除了低价之外,能达到客户需要的性能,性价比又较高的产品还是有的。实际上起重机这块,我认为国产品牌替代国外进口品牌是一个趋势。因为我们的技术产品拥有本地化的优势,这个东西是进口产品无法替代的。
王圣磊:价格和质量的差异是存在的,但是造成差异的原因一方面是我们的产品的可靠性和国外的产品有一定的差距,另一方面就是我们的产品到国外后,我们的服务能不能跟上去,我们的配件能不能跟上去。
高顺德:我的观点和两位企业的不一样,关于性价比和市场价格,毋庸置疑的我们现在面对的国内外的市场就是这样一个现实。 只有认可的这个现实,才有我们全行业同仁的努力提升的创意的发展空间。要承认差距很大,这样可以提出我们新的目标,这需要全行业,无论是检测部门、管理部门,还是我们的配套体系,设计研发,所有的同仁们共同努力,争创一流,承认三流。
王圣磊:我非常同意高院长的刚才讲的那几个特点,因为一个装备在用户的心目中是一个公司所提供的价值是由产品本身所承载的一系列的价值,包括本身的应用价值,在使用过程中间的一些节能环保的经济价值,以及售后服务中间、全生命周期和二手市场的转卖,这些东西构成了中外品牌之间的差异,这些综合的因素就是品牌的文化的价值。这种差异我们不能不承认,是文化的价值。
中国工程机械协会秘书长苏子孟:简单的说两句,大家不要从一个极端走向另一个极端,这是我的观点,我和一个路桥的老总聊过,我说现在国产方面在你心目中到底怎么样?他跟我交底,他说我现在采购的设备当中应该说70%。产品满足用户需要,这是前提。
第二个前提是价格过高、过于先进的设备在中国是没有市场的,我们不要走极端,但是我们一定要继续进步,如果用户要高端的,我们将来也尽量拿出来,用户要适用的,我们现在就有货。
北京京城重工机械有限公司董事长 、工程起重机分会理事长苏杰:我说两句亲身体会,跟外国人聊天的时候说的实话,他说我真不怕你创新,我真怕你在生产技术以及零部件配套上的进步。因为我们现在没法计算创新以后给用户带来的价值到底有多大,但是产品的稳定性和质量的可靠性,给用户带来的价值一定是最明显的。
蔡福海:我就讲一点,关于配套件,就是我们现在的装备的制造程度,国产配套件已经达不到我们的要求了,我觉得主机厂应该给配套件实验的机会及各方面的支持。
包括我最近做的国家项目来讲,就是我们可以用国家的政策,来联合我们的配套件企业做产品包装。为什么国外的配套件产品这么贵?我们买一台履带吊,其实它的利润大部分要用于国外的配套件企业咨询,包括我们挖机上的川崎液压系统,订货都订到3年之后去了,我们买不到,而且还非常贵。如果把国内的配套件企业做起来,我们的利润空间才能有提升。所以我作为主机厂,我们也希望给有这方面的想法和配套件企业共同发展。
苏子孟:刚才蔡总说的是很正确的,就是咱们主机企业的的确确是一台起重机上百万呢,拿出来以后国产配套件配上以后肯定不行。那么我们现在怎么做呢?我曾给发改委写了一个报告,就是国家拿出1个亿来,选用国产的主机,全都配上国产的液压件,就是泵阀门,发动机也能到用户那边干活去边挣钱边做实验。
李新:作为配套件企业非常感谢协会,也感谢苏秘书长,确实现在对我们配套企业,我看到的确确实实的关心和帮助,我们这边从发展来说,第一,密封,我们目前是进口的,是欧洲和日本两种产品。第二是我们的铸件现在采用的是合金铁,不是铜铸铁,成本很高。第三,弹簧现在也是日本和欧洲进口的。第四个比例减压阀,现在是应用和萨博公司合作,也是从他们那儿采购的,整个一个主阀,上面至少有4种原件现在仍然依靠进口,所以这方面实际上我们配且需要解决基础建设支持问题,我们配套企业也需要我们的下游来支持我们。
主持人:非常感谢台上台下的各位嘉宾生动的讨论,通过今天下午的论坛,我相信中国起重机产业的主机制造商、供应商以及未来我们把这个消息传到用户,他们会更加明确更加具体的到我们今天年会提到的新契机到底是什么,共析产业,剖析市场是必要的,也是协会组织这个年会的主旨所在。无论是从内涵还是外延上自我完善,无论我们各自寻找到的新契机有什么异同,我们的最终落脚点是企业的发展,是产业的发展,是为中国逐渐成为真正意义上的制造强国而发展。
谢谢台上的各位嘉宾,同时也感谢今天参与对话和思辨的所有到场嘉宾,通过各位的描述和展望我们从更开阔的视野,更长远的战略角度,一起思考了行业,希望明年与大家再次欢聚一堂!