王梦恕：7·23事故人员管理不善是主要原因

对话·动车事故调查专家组副组长王梦恕

“整个管理体制和观念都有问题”

记者：根据国务院493号令相关规定推算，动车事故调查报告递交的截止日期是11月20日，目前这份报告进展到什么程度了？

王梦恕：我们负责的技术层面的动车事故调查报告早就完成了，剩下的都是国务院来管的。

记者：是什么时候递交的？

王梦恕：大概9月份就已经递交了。由于这个报告除了技术上的调查意见，还牵扯到一些处理意见，有责任和处罚的问题，所以现在还没出来。

记者：网上一直在说，动车事故主要是信号系统失灵酿成了最后的悲剧，那么专家组给出的技术层面的调查报告中，动车事故形成的主要原因是什么？

王梦恕：原来一直说事故是技术问题，但现在不是技术问题，而是组织管理问题。设备坏掉了，人工操作也出现了问题，这些都不是技术的问题。现在调子已经改变了，改变以后就要再去查这些问题(组织管理和人员方面)了。

记者：您说的组织管理问题具体是什么？

王梦恕：当地管理部门的问题，那么好的设备交给他们没有好好管理和使用，造成设备坏掉了。设备坏了之后，人工操作也出现问题。同样的设备在别的地方也在用，都没有出现故障。他们整个管理体制和观念都有问题。

记者：之前有一种说法是雷击引发了这次事故，您怎么看这个问题？

王梦恕：当时7分钟雷击了100多次，历史上是没有的，这是一个方面。但组织管理问题是主要问题。设备平时没有好好保养，在雷击之后出现了故障。

记者：7分钟雷击100多次的状况在设计时没有考虑到吗？

王梦恕：这么大雷击量是平时模拟时没有预计到的特殊情况，历史上是没有出现过的。

记者：事故发生后，针对防雷击技术，将会对设备有哪些改进和技术上的提高？

王梦恕：包含的内容很多。这个因素要考虑，也要改进，但目前还在研究。

记者：从技术角度出发，那么大的雷击量可以通过改进而应对吗？

王梦恕：那么大的雷击量我要让它击不坏当然可以了，但技术成本的投入太大也需要考虑，毕竟这是个别现象。就像地震9级来了，那北京修房子我们是按照9级修还是按8级(抗震标准)来修？这个问题是需要研究的问题。

新闻回放

◇7月23日晚8点30分，在甬温线永嘉站至温州南站间，北京南至福州D301次列车与杭州至福州南D3115次列车发生追尾事故。截至7月29日，事故已造成40人死亡，200多人受伤。

◇7月27日，国务院总理温家宝主持召开国务院常务会议，对“7·23”甬温线特别重大铁路交通事故提出，调查处理工作要公开、透明，结果向社会公布，给人民群众一个真诚负责任的交代。

◇7月28日，温州动车事故国务院调查组全体会议召开。上海铁路局局长发言称，经初步调查显示，由于温州南站信号灯设备存在缺陷，遭雷击发生故障后信号系统失灵引发追尾事故。国家安监总局副局长王德学表示，调查组要争取在9月中旬向社会公布事故调查结果。

◇8月初，国家安监总局总工程师、新闻发言人黄毅做客人民网强国论坛时表示，“7·23”动车事故并非一场自然灾害，而是一起特别重大的铁路交通运输事故，凸显了铁路方面在事故当中所暴露出来的安全管理上的漏洞和问题。

◇9月21日，国务院“7·23”甬温线特别重大铁路交通事故调查组首次发布调查进展情况，表示已召开分析会、论证会、研讨会等各种会议200余次，调阅相关资料近1300件，形成各种专项调查报告及相关文字材料近200万字。